Nego, niko da prokomentariše ikonicu za Mac App Store. Isti skrndelj kao i novi iTunes. Da li će i ostali Apple programi da dobiju takve ikonice?

Zamislite niz programa u Applications direktorijumu — sivi prsten, u njemu plavi ferlauf i preko neka od sličca: Address Book, Automator, Calculator, Chess, Dashboard, Dictionary, DVD Player, itd. :ohmy:

Bojim se da ne vidim mogućnost da mali developeri komercijalnog softvera mogu da opstanu na duže staze. Najveći broj korisnika nikada neće pogledati dalje od AppStore-a, što znač manje para za nezavisne developere, etc… Ali videćemo, da ne bajemo unapred, no i dalje smatram da je MacAppStore katastrofa.

Ono što bi moglo da pomogne je nezavisan repozitorijum softvera (kao Cydia na iPhone-u ili kao ono što ima Ubuntu) ali ne vidim ko bi to mogao da organizuje.

A i to odavno postoji i zove se Bodega

cocoa wrote:

Bojim se da ne vidim mogućnost da mali developeri komercijalnog softvera mogu da opstanu na duže staze. Najveći broj korisnika nikada neće pogledati dalje od AppStore-a, što znač manje para za nezavisne developere, etc… Ali videćemo, da ne bajemo unapred, no i dalje smatram da je MacAppStore katastrofa.

Ono što bi moglo da pomogne je nezavisan repozitorijum softvera (kao Cydia na iPhone-u ili kao ono što ima Ubuntu) ali ne vidim ko bi to mogao da organizuje.

Stara izreka kaze da reka uvek nadje izlaz. Sa rastucom bazom korisnika tesko da ce moci da toliko zatvore trziste.

Pa vrlo ga uspešno zatvaraju, evo sad gase i Javu. Time gube neku lovu a ne vidim da dobijaju novu. Recimo ja sad moram da kupujem novi PC laptop da bih mogao na njemu da vozim Eclipse u kome zarađujem za leba. To znač nekoliko iOS uređaja manje, jer ću lovu planiranu za iPad i AppleTV sad morati da potrošim na jebeni PC.

OS X je bila vrlo popularna platforma među Java developerima, npr. mrski Android je gotovo 100% nastao na OS X-u. Mnogi iOS developeri su zapravo full-time Java developeri. Ovo znač gubitak MNOGO developera. Nema šanse da to nije proračunat gubitak. Moram da priznam da mi je malo ko priredio ovakvo razočarenje i neprijatno iznenađenje kao Apple u poslednjih 24h.

I onda Oracle izbaci Javu za Mac OS X na istim mestima gde i one za Windows i Linux?

I ti ih u stvari pohvališ, jer se do juče kukalo kako Appleova Java kasni za onom Sunovom (Oracleovom). B)

Pa prvo da vidim da Oracle to zaista i uradi. Nema indicija da bi se to moglo desiti, Oracle proper odavno nema nikakav interni OS X razvoj, jedino što radi na OS X-u su MySQL i VirtualBox koji su nasledili od Sun-a i koji je Sun kupio relativno skoro.

Druga stvar, OS X je bio THE platforma za Java razvoj upravo zato što je bio odlično integrisan u desktop okruženje što nije slučaj na Windows-u i Linuxu jer je tu integraciju radio Apple. Ne vidim zašto bi Oracle bio u stanju da dobro integriše Javu u OS X ako nije bio u stanju da isto uradi sa Windows-om i Linux-om…

cocoa wrote:

Nema šanse da to nije proračunat gubitak.

Slazem se. U toku je ‘razdvajanje svetova’—Apple je procenio da moze da polako zatvori ekosistem i odvoji se od svih ostalih ne-Mac sistema, pa i po cenu gubitka dela developera.

Java i flash (a verovatno i shell/bilo koji scripting ako se ne varam) ugrozavaju centralizovan sistem. Python i Ruby? Zlo. Sve sto moze da zaobidje jedan propisan kanal nece valjati.

Oni koji ostanu ce biti samo Apple developeri, jesce samo Apple ‘leba i trosice zaradu samo preko Apple prodavnica. Oni kojima to ne odgovara mogu da se pakuju.

Promena i trend su dalekosezniji nego sto izgleda na prvi pogled. Trebace vremena da se sve promene dese ali je vektor jasan. Kome nije jasno na sta mislim bice jasno za najkasnije par godina. I ne, ne preterujem.

cocoa wrote:

Pa prvo da vidim da Oracle to zaista i uradi. Nema indicija da bi se to moglo desiti, Oracle proper odavno nema nikakav interni OS X razvoj, jedino što radi na OS X-u su MySQL i VirtualBox koji su nasledili od Sun-a i koji je Sun kupio relativno skoro.

Otkud im onda programeri da razviju Oracle bazu za Mac OS X? I da li zaista misliš, sve da se pajtosi Stiv i Lari nisu nešto dogovorili, da bi Oracle pustio da na Mac OS X nema Jave? I, pošto je već pravi za Linux, cenim da nije neki problem portovati je za Mac OS X.

Druga stvar, OS X je bio THE platforma za Java razvoj upravo zato što je bio odlično integrisan u desktop okruženje što nije slučaj na Windows-u i Linuxu jer je tu integraciju radio Apple. Ne vidim zašto bi Oracle bio u stanju da dobro integriše Javu u OS X ako nije bio u stanju da isto uradi sa Windows-om i Linux-om…

Ne kapiram ovo sa integracijom, Java je negde u sistemu ispod haube, kao i X11, kao mnoge druge stvari. Dvoklikneš na .jar, pokreće se, dvoklikneš na package isti đavo.

Koliko god vi sumnjali, ovo je u stvari dobra vest, desetak inžinjera i developera, možda i više, ko zna koliko Q&A osoblja, je sada oslobođeno da radi druge stvari, a ne Javu.

madamov wrote:
[quoteOtkud im onda programeri da razviju Oracle bazu za Mac OS X?

Pa verzija 11g nikad nije izašla na OS X-u, samo na Linuxu i Njindonjzu.

I, pošto je već pravi za Linux, cenim da nije neki problem portovati je za Mac OS X.

Nije problem portovati je, postoji Soylatte… Koji radi pod X Windows-om. Ako ću da koristim X Windows onda ću mnogo jeftinije da prođem ako kupim Lenovo laptop i metnem Ubuntu na njega.

Ne kapiram ovo sa integracijom, Java je negde u sistemu ispod haube, kao i X11, kao mnoge druge stvari. Dvoklikneš na .jar, pokreće se, dvoklikneš na package isti đavo.

Nije isti đavo, pod Apple JVM-om Java meniji izgledaju kao Mac meniji. Java programi izgledaju i ponašaju se kao Mac programi, dok se baš ne zagledaš i ne vidiš razliku. Pod Soylatte JVM-om (port open source JVM-a na OS X); Java programi su X Windows programi, imaš samo X WIndows meni i u njemu glavni prozor koji ima svoju meni liniju na vrhu ekrana. To je maksimalno što možemo da očekujemo od Oracle-a. Nema ništa od integracije koju imamo sada (gde je na prvi pogled teško naći razliku između Java i OS X programa). Kao i na Linuxu uostalom, gde Java programi uopšte ne liče na native programe.

Koliko god vi sumnjali, ovo je u stvari dobra vest, desetak inžinjera i developera, možda i više, ko zna koliko Q&A osoblja, je sada oslobođeno da radi druge stvari, a ne Javu.

A koliko developera po raznim korporacijama koji su do sada koristili Mekove ih neće upgradeovati novim Mekovima, ili će ih potpuno zameniti? I koliko to znač manje aplikacija za OS X i iOS? Druga stvar, ne mogu da verujem da ne shvataju da u uspehu iOS aplikacija veliku zaslugu ima serverski backend od kojih zavisi većina njih. A serverski backend-ovi se uglavnom pišu pogodi na kojoj platformi… OS X nije sigurno, od WebObjectsa 4.5 na ovamo Cocoa nema ništa što bi omogućavalo midleware i backend razvoj na njemu. I sad ti developeri treba da rade na čemu? Jedan tim radi iOS backend na OS X-u, drugi Java backend na Linuxu??? Pa to prosto ne ide tako. Ne samo što će da izgube pare nego će da izgube i developere. Retko koji developeri mogu sebi da dopuste da imaju posebne timove za back end i za front end.

Bez mnogo patetike mi se čni da je ovo najgluplji potez Apple-a od izbacivanja Jobs-a do danas.

Post edited by: cocoa, at: 2010/10/21 22:40

OS X nije sigurno, od WebObjectsa 4.5 na ovamo Cocoa nema ništa što bi omogućavalo midleware i backend razvoj na njemu. I sad ti developeri treba da rade na čemu? Jedan tim radi iOS backend na OS X-u, drugi Java backend na Linuxu??? Pa to prosto ne ide tako. Ne samo što će da izgube pare nego će da izgube i developere. Retko koji developeri mogu sebi da dopuste da imaju posebne timove za back end i za front end.

Mudro zboriš i u potpunosti se slažem, ali znajući da Apple uvek ima ‘One more thing…’ fazon, sve mi smrdi da će CoreData u Lion-u moći da se kač na razne izvore podataka (99,99% samo na RDBMS-ove, ali ko zna) i da će smisliti neki jednostavniji remoting od CORBE…

Ali to nije dovoljno - pogledaj koliko napisanog koda, koliko dostupnih biblioteka i frameworka imaš za Javu. A koliko za Objective-C. Koliko je potrebno para uložiti u razvoj za Objective-C da bi dostigao ono što je na Javi udaljeno jedan download…

Pa evo, neke žrtve ove odluke su već pale, imao sam napisan oglas za iPhone programera za stalni radni odnos. Ne znam koliko ima stalno zaposlenih iPhone programera u Srbiji, ovaj naš bi možda bio prvi. Ali posle ovog nisam smeo da objavim oglas - mi radimo client/server aplikacije, sve naše aplikacije imaju backend (pisan u Javi, ili c#, ali uglavno u Javi) i dotični iOS programer bi sigurno imao i dopunske taskove u vidu rada na Java backendu. Ali sad kako da kažem direktorima - znate gospodo, treba da damo dva soma eura da bi naš novi programer imao kompjuter na kome može da razvija iOS aplikacije, i još 700-800 eura za drugi kompjuter na kome bi razvijao Java deo.

Pa ne da ne bih više davao oglase nego bih promptno počeo da se javljam na njih…

Post edited by: cocoa, at: 2010/10/22 00:46

http://www.cultofmac.com/11-inch-macbook-air-first-impression-its-freakin-fast/65623?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+cultofmac%2FbFow+%28Cult+of+Mac%29

izgleda da MBA 11’ nije spor..