Ma Macola je najbolja, tu nema priche..😊 Josh da Apple napravi novi FW driver pa da vidish onda kako ce da leti..Nego bolidi, primaju svakakve programere ovih dana, shto moze lepo da se vidi na primeru poslednjeg QuickTime-a…
Ne sumnjam da video produkcija radi fenomenalno, ali to je sve specijalizovan softver, optimizovan (eh, necu vise govoriti najoptimizovaniji :D ili najoptimalniji.. poruka primljena 😊) i za Apple platformu, i za sam posao koji obavlja.
Priča je krenula oko generalne upotrebe OS X-a kao serverske platforme. Tu su prvenstveno standardne (open source) aplikacije tipa apache, mysql, php, itd.. A ono što je tužno, što Darwin ne izlazi na kraj sa njima nikako.
Mene je nakon kupovine Mac-a fascinirala brzina rada desktop aplikacija, kako sve radi glatko i kao podmazano.. Prva misao je bila - ‘mora da je ovaj njegov kernel mnoooogo dobro optimizovan’ .. i krenem da istražujem malo testove po netu, i dolazim do potpuno obrnutih rezultata! ŠOK! Dobro.. ne baš šok, ali totalno neočekivano iznenađenje.
I šta da se radi. Nema veze. Za desktop perfektan. Za server, hmm.. za server iskreno još uvek ne znam koja bi platforma bila 100% zadovoljavajuća 😊
PS, nismo se predstavili.. ja sam inače (u slobodno vreme :D) Vladimir, ali je nalog na forumu moje žene Tamare, tako da se nikad ne zna ko od nas dvoje piše.. kažu jedna duša a dva tela, tako nekako :D
Priča je krenula oko generalne upotrebe OS X-a kao serverske platforme. Tu su prvenstveno standardne (open source) aplikacije tipa apache, mysql, php, itd.. A ono što je tužno, što Darwin ne izlazi na kraj sa njima nikako.
To nije serverska platforma, to je internet platforma, ili platforma za Web aplikacije. I opet pitam, imaš neko loše iskustvo iz prakse ili pričaš samo na osnovu tekstova i testova sa Weba? Pri tome, ako imam Web aplikaciju pod takvim opterećenjem da mi je bitno da ‘kernel u darwinu nije dovoljno optimizovan’, onda sigurno neću korititi MySQL za bazu, već PostgreSQL ili nešto komercijalno i moćnije.
Ovde je ipak odlučujući faktor novac, Macovi su i dalje skupi da bi ga koristio kao server tog tipa i samo za to. Eno ga u oglasima polovni G5 jač od ovoga na kojem se vrti naš serverza 600 evra čni mi se, za te pare kupuješ lepu mašinu na kojoj LInux radi perfektno, ali radi samo jednu stvar. Ako kreneš da dodaješ servise i želiš da ga koristiš kao groupware server, stvari se komplikuju. S druge strane, kao server u nekoj firmi Xserve uopšte nije skup, za 3000 evra dobijaš prvoklasan hardver i licencu za neograničen broj korisnika za Mac OS X Server koji se lako administrira i koji je veoma stabilan. Na primer, SpamAssasin i ClamAv su ugrađeni i podešavanja se svode na klik na dugme ‘Start service’.
Za 3000 evra dobijas takav brand name server (npr HP-ov) da mu Xserve nije ni blizu. Elem, kod Xservea se placa za softver, i to softver koji u startu nije skalabilan koliko i neki drugi (pa cak i besplatni).
Nego sto ne bi napravili neke prave testove? ja ne bi zato sto trenutno posedujemo samo jednu (1) Mac masinu, a drugu cemo uzeti kad bude bilo $$$ 😊
Ako ce neko da pozajmi high-end Xserve za testiranje, da ga pustimo pod OS-X i pod jos nekim drugim (po zelji, mislim da je linux prilicno jednostavno postaviti, da se ne gubi vreme na glupostima); napravimo neke grafikone, izvucemo zakljucke sta je za koje svrhe dobro ili ne..
Tu su prvenstveno standardne (open source) aplikacije tipa apache, mysql, php, itd.. A ono što je tužno, što Darwin ne izlazi na kraj sa njima nikako.
Lies, big lies and benchmarks 😉
MySQL benchovanje je verovatno najNEprecizniji nachin za benchmarking, i sada i pre 3 godine. Nije samo OSX koji se tu saplice, vec i FreeBSD - jednostavno linux/freebsd/xnu kerneli su veoma razlichiti, a MySQL nije poznat kao aplikacija koja je korektno pisana (videti FreeBSD mailing liste za primere).
Chak i za standardne synthetic benchmarke treba znati kako podesiti i testove i okruzhenje da bi pruzhili najbolje rezultate.
Ne kazhem da danas OSX bolje ili loshije skalira od drugih operativnih sistema (puno toga se promenilo od tog testa koji se pominje); jednostavno nisam video nishta novije of tog Anandovog testa (koji je ionako prepun rupa).
My 2c:
Sasvim je moguce da Apple ne brine previshe o apsolutnoj brzini servera - to im i nije ciljno trzhishte. Chinjenica je da je Linux kernel uglavnom pisan sa serverskom primenom na umu (i sponzorisan od strane kompanija koje nemaju nikakav interes van server farme) i sve je podredjeno toj nameni (videti letoshnju ‘svadju’ oko izbora scheduler-a); ali zato desktop performanse trpe (to se vidi golim okom na linuxu).
Za ochekivati je da Apple posvecuje vishe pazhnje optimizaciji za desktop i embedded primene, a ne za server, tako da ne verujem ih chinjenica da kernel loshije skalira pogadja.
Za 3000 evra dobijas takav brand name server (npr HP-ov) da mu Xserve nije ni blizu. Elem, kod Xservea se placa za softver, i to softver koji u startu nije skalabilan koliko i neki drugi (pa cak i besplatni).
Mac OS X Server za neograničen broj korisnika košta $1200 tj. 1200 evra kod nas, upola jeftiniji je onaj za 10 korisnika i to su jedine opcije koje Apple nudi, nema paketa po pet korisnika i slično. Za 3000 evra dobijaš hardver i softver.
Ako ce neko da pozajmi high-end Xserve za testiranje, da ga pustimo pod OS-X i pod jos nekim drugim
Eh, baš znam pet firmi koje imaju Xserve viška i mogu da nam ga daju na nedelju dana. B)
To je utopija, kao što je uopšte besmisleno testirati. Ako praviš server za Web koji će imati jak saobraćaj definitivno je bolje koristiti Linux. Ako nemaš para za Xserve, opet važi isto pa plaćaj skupo ljude za održavanje. Drugo rešenje je da pazariš Mac OS X Server i instaliraš ga na slobodnu mašinu.
Realno slabiji HP ProLiant ML570 G4 Rack Server konfigurisan sa dva dual-core Xeona na 2,6 GHz (Xserve ima quad-core Xeon na 2,8 GHz); 2 GB RAM-a kao i Xserve, 60 GB diskom u odnosu na 80 GB u Xserveu, oba imaju dualne gigabitne mrežne karte, bez operativnog sistema (HP nudi SuSe i RedHat Linux, kao i Windows 2003 server, skočte na link da vidite cene) košta 7637 dolara naspram 2999 dolara za Xserve. Pri tome nema OS, nema MySQL, nema ništa na sebi.
Ja malo da ubacim glupost poshto nemam pojma o chemu prichate, al pominjanje Linux-a mi onako malo ide na ganglije, moram da priznam…Da ne pominjem vishe toliko olajavane cene Apple hardware-a…Video sam uporedne cene na milion sajtova i uvek, ali uvek se zapostavlja jedna prosta chinjenica - OS. Da ne pominjem da je cena same ‘kante’ ako ne ista onda i niza od HP, Dell i ostalih zajebanata..Mislim, mi sad krenusmo u raspravu potpuno bez veze a za takve rasprave tu je uvek moj ‘najmiliji’ elitesecurity…Tamo sve vrca od ‘doktora nauka’ i ‘system inzenjera’ sa linuxima, windowsima i ko zna shta josh…
E baš mi nije bila želja da do ovako nečeg dođe 😊 mislim, do ovako nekonstruktivne rasprave. A pored toga, sajt je i večeras imao ‘posetioce’ iz turske.. :(
Popravljajte to! Očgledno da neko stalno upada na isti načn, a vi uporno popravljate na pogrešnom mestu.. ili nekome samo smrde noge :O
Posto ni centa nisam dao za ovo lepo mesto nemam prava da se zalim, a posto nisam bas strucan ni za servere pitao bi nesto.
Kad nam turcin zalepi sliku da li on samo promeni scenu ili npr. dodje i do podataka ucesnika na forumu. Znam da tu bas nema tajni ali cisto kao informacija kakva je ‘dubina’ napada.
Ovo je samo obest dokonih?
E baš mi nije bila želja da do ovako nečeg dođe 😊 mislim, do ovako nekonstruktivne rasprave. A pored toga, sajt je i večeras imao ‘posetioce’ iz turske.. :(
Nije baš nekonstruktivna, ali je možda trebalo da načnemo u drugoj temi, a ne u ovoj za ‘blamiranje’. B)
Popravljajte to! Očgledno da neko stalno upada na isti načn, a vi uporno popravljate na pogrešnom mestu.. ili nekome samo smrde noge :O
Ne znam više šta da popravljam, veruj mi, nedavno sam uradio updajt na verziju 4.5.5, koja bi trebalo da je sigurna, ali kao što vidiš nije. Sada vidim da je pre jedno nedelju dana izašao 4.5.6. Izgleda da je Turčn provali šta su popravil u njemu pa sada gađa sajtove koji se nisu updejtovali. Danas ću da uradim upgrejd na 4.5.6, pa pošto je to posledna inkarnacija verzije 4.5, mi ćemo lepo za jedno mesec ili dva da ga penzionišemo i pređemo na Expression Engine jer i Joomla, a i ostali open source CMS-ovi boluju od istih problema.
Takođe sam blokirao ceo set IP adresa oko 85.98.179.186 jer je odatle upao Turčn.
Posto ni centa nisam dao za ovo lepo mesto nemam prava da se zalim, a posto nisam bas strucan ni za servere pitao bi nesto.
Kad nam turcin zalepi sliku da li on samo promeni scenu ili npr. dodje i do podataka ucesnika na forumu. Znam da tu bas nema tajni ali cisto kao informacija kakva je ‘dubina’ napada.
Ovo je samo obest dokonih?
Turčn, odnosno njegov skript, postavi svoj index.php umesto našeg, zato sam temu i nazvao ‘defaceovani’ jer to znač upravo to. Ostatak sajta ostaje nedirnut, kao i baza. Imam čsti bekap sa strane, tj. bekap za koji znam da je čst, ja lepo pobrišem ceo Mambo folder i onda sjurim ceo bekap nazad, proverim privilegije i slično i pokrenem ponovo Apache. Sve ostalo je ionako u bazi, a i nju bekapujem redovno.
Obest ii ne, ne znam, ali znam da se oni takmiče ko će više sajtova da ‘sruši’ pa onda pokrenu te svoje skriptove koji krenu redom i onda mu javljaju da li su uspeli ili ne. On prebroji, pa se pohvali ortacima ne nekim forumima ili već gde. Kao u onom vicu o Srbinu i Klaudiji Šifer na pustom ostrvu, ne računa se dok ne prijaviš. B)
Chinjenica je da je Linux kernel uglavnom pisan sa serverskom primenom na umu (i sponzorisan od strane kompanija koje nemaju nikakav interes van server farme) i sve je podredjeno toj nameni (videti letoshnju ‘svadju’ oko izbora scheduler-a); ali zato desktop performanse trpe (to se vidi golim okom na linuxu).
